BTC's status

[Erised]

Hey.
O sa incerc sa fiu cat pot de scurt.
A fost acum cateva zile o incercare de intalnire. A eusuat, au fost probleme, asta e!
Acum sa facem invers. Voi (membri, helperi ai canalelor, coderi, cei ce doresc sa fie membri, etc.) veti incepe totul. Veti posta aici nu idei, dar solutii. Reale, nu prostii. Discutia merge pe tema statutului BTC in acest moment si pe viitor. Ce ati putea face, la ce proiecte, daca aveti timp, etc... dar va rog, fiti realisti

Scopul acestui thread e sa ne facem o idee de ce oameni mai sunt around, ce sunt dispusi sa lucreze la tot ce vrem noi sa fie BTC.

Stiu ca vine vacanta, apoi sarbatorile, apoi petrecerile. De asta am pornit acum aceasta discutie, poate aveti mai mult timp sa postati aici ideile si parerile voastre. Doar sa fie on-topic

Probabil, daca va avea succes, threadul va fi inchis dupa vreo 2-3 saptamani. Si daca vor fi oameni destui cat sa facem ceea ce trebuie, probabil ne vom si intalni (de comun acord, normal)

Vacanta placuta si sarbatori fericite tuturor.

[aNormaLu]

eo as putea sa fiu helper la IRC dak e nevoie..oricum de ajutat pe canal knd is on si pot...ajut , si pe forum la tcl & eggdrop dak stiu si pot sa ajut....o fac la fel la LOGS dak e nevoie de helper as putea sa ma implic

[Alexik]

as in...se redeschide ?

nu stiu daca asta e o strigare de ajutor de fapt sau pur si simplu o incercare de a socializa cu restul oamenilor...noi astia care parem mereu lameri, care suntem un fel de lichele in viziunea unora...

pacat stii ce este de fapt ? ca atunci cand aveati toti oamenii din proprie alegere, nimeni nu s-a interesat...cand ReaL|DoG alerga sa preia proiecte pentru ca mie nu mi-ar fi dat mie un statut de coordonator ca sa pot lua atitudine cum trebuie...cum era ? acum veti zice unii, pai daca vrei sa faci fa si singur, nu te baza pe altii...pai da, fac si singur, dar nu vreau sa fac pentru mine

asa cum si noi ne chinuim singuri stiti voi unde, asa sunteti si voi acum...

eu sincer as ajuta cu ce as putea si aici si dincolo si oriunde sunt oameni DE CALITATE, ca fara suparare, ma uitam zilele astea...zeci, poate sute de canale de boti...e la moda acum sa iti cersesti o sponsorizare (99,9% din canale asa fac) si sa iti ridici 5-10 boti sa zici ca esti tare...ca esti coder si ai arhiva ta and s**t...da, recunosc, si noi am copiat a&a light si incercam in continuare sa facem ceva mai bun...si scrie asta mare si clar in arhiva lansata de noi, pe site-ul lansat de noi si etc...de aia nu ne consideram asa lameri cum ne-ati considerat voi acum vreo jumatate de an sau mai bine...cand oameni pe care credeam ca-i cunosc, gen arcADE, gen write...s-au ascuns in spatele degetului si ne-au facut in fel si chip fara sa para rai de fapt...sa nu se inteleaga gresit, nu acuz pe nimeni de nimic...dar totusi...

nu suntem admini si useri...nu suntem ircopi si non-ircopi, nu suntem @ si + sau fara nici macar @ / + ... suntem simpli oameni in esenta, unii de varste mai mari, altii mai mici, dar atata timp cat exista acel respect reciproc se pot face multe...si mai mult de atat, eu cred ca si impreuna putem face destule...

noi nu suntem asa buni coderi precum voi si nici la fel de cunoscuti si etc, suntem inca in umbra voastra si mi-ar placea sa mai fie undeva o competitie mica, o mandrie ca faci ceva, ca te chinui, ca vrei sa arati cuiva ca esti bun si vrei sa ajuti...dar sincer, nu stiu daca mai exista vreun scop in a face asta, sincer...

noi sincer am incercat invierea ligii acum cred ca 2 saptamani sau ceva de genul asta si nu mai sunt nici oameni...majoritatea au nasul prea sus ca sa accepte asa ceva iar noi nu suntem genul sa ne facem reclama si sa mergem noi la ei sa-i intrebam "vii ba la noi ?" (asa cum nici #botlending nu e asa gen)

eu pot spune sincer ca nu mai sunt perfect la curent cu ce se intampla aici...dar la prima vedere, cam totul e natura moarta...la noi dincolo mai misca 2-3 chestii, 4-5 oameni etc...dar tot cam asa...

sincer, eu intotdeauna am crezut ca se poate face...si inca sper ca exista oameni pentru care sa faci, sa ajuti etc...

consider ca cele mai de viitor proiecte raman IRC, a&a light...

proiecte precum Logs, BotSchool...astea nu au viitor...de ce ? pai pentru ca lumea deja crede ca stie tot si nimeni nu vine niciodata sa invete mai mult...logurile, noi am gasit o alta maniera de a le face...desi urmeaza sa fie implementata, ca nimeni nu sta sa citeasca o pagina, dar pai 500-600 de kb de loguri...

bineinteles, acum nu pot da toate ideile noastre, dar eu consider ca noi avem si am avut mereu idei bune...

si daca sunteti de acord sa ne unim fortele sa facem ceva mai bun, cu atat mai bine...

respectele mele.

Sarbatori fericite in caz ca nu ne mai auzim pana la anul.

cheers guys

LE: asta cu intalnirea ce inseamna ? o intalnire reala, sau o conferinta pe Yahoo/MSN/IRC ?
daca e reala, ar fi interesanta, daca sunt binevenit...o sa ma mai uit pe-aici de-un reply, ceva...

[xlmpq]

A cata tentativa de re-re-re-re-re... deschidere e ? Eu cred ca nu va mai fi niciodata ceea ce a fost , am vazut asta si personal , prin faptul ca astept o decizie de 1 saptamana si ceva si tot nu am primit-o deci pur si simplu nu se vrea , nu este timp probabil , dar nici nu se vrea asa ca nu va mai agitati degeaba ca tot va veni Universalia si va taie in carne si oase si nu se va mai face nimic , Treaba voastra .

[Alexik]

A cata tentativa de re-re-re-re-re... deschidere e ? Eu cred ca nu va mai fi niciodata ceea ce a fost , am vazut asta si personal , prin faptul ca astept o decizie de 1 saptamana si ceva si tot nu am primit-o deci pur si simplu nu se vrea , nu este timp probabil , dar nici nu se vrea asa ca nu va mai agitati degeaba ca tot va veni Universalia si va taie in carne si oase si nu se va mai face nimic , Treaba voastra .

tentativa bine zis...si la o adica, atitudine nu doar ei trebuie sa ia, ci si noi userii...

dar da, ai o anumita dreptate, ca nu e timp sau etc...si recunosc, poate si eu uneori intru pe net si nu am chef de IRC desi sunt online sau etc, dar nu mereu...

uneori mie mi s-a parut ca aqwzsx ne-a privit pe toti de sus si nu cred ca e cazul vreodata sa faca cineva asa ceva...

dupa cum am zis...toti suntem oameni, chiar daca eu sunt mai mare cu 10 ani ca cineva, sau altu' mai mare cu 10 ani ca mine si tot asa...tot oameni suntem si trebuie sa existe un respect interuman...

cheers.

[Erised]

Dupa cum zicea Normal, dupa cum presimtea, normal ca am sa raspund
Am citit posturile acum, in liniste si nu m-am grabit, ceva nu am inteles totusi... Voi veniti cu ideea si propunerea sa ne unim? Acest lucru pare putin imposibil, daca voi sunteti chiar asa oameni "de treaba" precum pretindeti

Eu am "cercetat" in ultimele zile activitatea voastra, nu am sa zic nimic despre asta, daca e copiata, daca nu, eh, asta e, macar voi v-ati ridicat si ati facut, ca nu s-a putut face in BTC, asta e alta discutie deja...

Dar pe langa BTC si Lending (sa punem si nume, ca asa e frumos ) mai exista si asa numita #EggLending, in frunte cu xlmpq, care mai sus dupa cum am observat, stie doar sa improaste cu noroi, dar el nu se uita la el insusi si la canalul sau si la liga "sa". Ca sa dau si lui un raspuns, canalul tau dragul meu nu va fi never in BTC. Si sper ca acum ai primit raspunsul

Cat despre ce ai mai zis tu Alexik, ai idei interesante si chiar imi place cum gandesti. O singura problema a adus BTC, Lending si alte cateva acele putine canale serioase de bot lending in situatia actuala. Majoritatea vor acum acces, vor sa fie sus, coordonatori, owneri, nu mai stiu ce... Nimeni nu mai vrea la membru doar, sa faca "munca" de jos, traducerea, help-ul, coding-ul... Daca le ceri asta, vor zice clar: De ce? Ma duc dincolo (da, la voi sau la #EggLending...) si acolo sunt *coordonator*, wow

Asa ca... Ce sa mai zic, postati, vreau sa aud parerile tuturor, atata timp cat sunt ok si *curate* si la obiect, nu va plangeti, nu injurati, spuneti parerea la obiect, dar sa fie si realistic. Nimeni nu va va taia gatul daca vorbiti cum trebuie

[Alexik]

Dupa cum zicea Normal, dupa cum presimtea, normal ca am sa raspund :)
Am citit posturile acum, in liniste si nu m-am grabit, ceva nu am inteles totusi... Voi veniti cu ideea si propunerea sa ne unim? Acest lucru pare putin imposibil, daca voi sunteti chiar asa oameni "de treaba" precum pretindeti :)

Eu am "cercetat" in ultimele zile activitatea voastra, nu am sa zic nimic despre asta, daca e copiata, daca nu, eh, asta e, macar voi v-ati ridicat si ati facut, ca nu s-a putut face in BTC, asta e alta discutie deja...

Dar pe langa BTC si Lending (sa punem si nume, ca asa e frumos :p) mai exista si asa numita #EggLending, in frunte cu xlmpq, care mai sus dupa cum am observat, stie doar sa improaste cu noroi, dar el nu se uita la el insusi si la canalul sau si la liga "sa". Ca sa dau si lui un raspuns, canalul tau dragul meu nu va fi never in BTC. Si sper ca acum ai primit raspunsul :)

Cat despre ce ai mai zis tu Alexik, ai idei interesante si chiar imi place cum gandesti. O singura problema a adus BTC, Lending si alte cateva acele putine canale serioase de bot lending in situatia actuala. Majoritatea vor acum acces, vor sa fie sus, coordonatori, owneri, nu mai stiu ce... Nimeni nu mai vrea la membru doar, sa faca "munca" de jos, traducerea, help-ul, coding-ul... Daca le ceri asta, vor zice clar: De ce? Ma duc dincolo (da, la voi sau la #EggLending...) si acolo sunt *coordonator*, wow :)

Asa ca... Ce sa mai zic, postati, vreau sa aud parerile tuturor, atata timp cat sunt ok si *curate* si la obiect, nu va plangeti, nu injurati, spuneti parerea la obiect, dar sa fie si realistic. Nimeni nu va va taia gatul daca vorbiti cum trebuie :)

"sa ne unim" - aici nu neaparat sa unim canalele, ci fortele in sine, gandirea si mintile noastre...eu nu garantez pentru toti de pe Lending ca sunt oameni ca lumea, ci doar pentru cei ce ii cunosc eu, gen ReaL|DoG

cat despre activitatea noastra in ultimele zile, nici noi nu avem cine stie ce activitate, pentru ca as you said...lumea nu mai sta doar asa gratis, ci pentru accese, beneficii, privilegii, daca nu are si omul ceva in plus, sa fie el cu mot acolo fata de ceilalti se duce undeva unde se da accesul gratis, doar ca sa vii acolo decat sa stai la altii, tocmai pentru ca majoritatea au niste conceptii gresite despre viata...aici nu-i ca la magazin "hai ca pun preturile mai mici decat vecinu' si vine lumea la mine"

despre acel egglending, eu stiu de aproape cand s-a infiintat, si noi am avut probleme cu xlmpq in trecut si cu un anume Sihako care are mai multe nickuri...si atunci cand ne-am chinuit noi sa facem acel Lending Script, ei au promovat site-ul nostru (culmea) dar cu EggLending Script inainte :) culmea a fost totusi ca nu s-au chinuit sa downloadeze de la noi de pe site si sa puna la ei, in fine astea sunt povesti de adormit copii...si e pacat ca lumea cauta acces in loc sa caute "un loc de munca" pentru ca sunt atatea si atatea de facut si cred ca inca sunt destui oameni cu posibilitati...

noi (mai ales eu si ReaL|DoG) mereu taiem si spanzuram pe cei ce cauta doar accese...eu cel putin nici nu stau la discutii...ReaL|DoG ii mai iarta pe unii si le da ban cu limita de timp :)) dar eu nu prea stau la discutii...si intradevar, sunt multi care au facut anumite lucruri in trecut...despre care n-ar trebui sa fie prea mandri...si poate omul nu se schimba, dar se poate abtine pe viitor :)

anyway, in limita timpului...i'll be around

PS: faza cu unirea sa nu se inteleaga ca eu voi ajuta doar de primesc coordonator aici sau @/+ pe irc, pe canal...nu cred ca am pus eu vreodata problema asa...chiar daca in trecut am spus ca as vrea sa pot sa am coordonator ca sa fac ceva cu adevarat, pentru ca cei ce primeau, leneveau...si atunci (adica acum 2 ani aproape) era altfel toata treaba cu help-ul asta...erau multi oameni care erau dispusi sa ajute doar pentru ca aveau cunostinte ample despre domeniul asta si vroiau sa le impartaseasca cu toti :) dar apoi incet incet, toti si-au permis 10 conexiuni acolo sa isi ridice 10 boti sa infiinteze un canal de bot lending...sunt anumite firme de shell care stau sa caute sau sa faca scripturi TCL pentru clienti, doar de dragul de a avea cat mai multi clienti...iar cei ce beneficiaza de asa ceva, bineinteles ca apar x x script...bla bla archive si mama naiba stie cine ce scripturi care nu au nimic deosebit de a&a light, ci doar version schimbat...god, i so hate that...

PS2: pentru faza cu version, ReaL|DoG facuse in Lending script un mic script (care era criptat in arhiva) unde daca se schimba version sau version number, botul primea die si nici nu mai pornea :))) good idea de implementat si in a&a light...

[Erised]

@ Alexik
Banuiesc ca te-ai prins ca eu am cercetat pe voi putin in ultimele zile... Normal ca voi nu prea ati vrut a sta la discutii (mai ales ReaL|DoG) despre Lending vostru.
Am mai multe lucruri de spus si am sa le spun intr-o ordine poate nu tocmai buna, dar sper sa nu uit nimic.
First, treaba cu criptarea unor chestii. a&a light e open-source. Ca si majoritatea altor chestii pe care noi le facem aici. In plus, este publicat sub o anume licenta (Creative Commons Attribution-NonCommercial-ShareAlike 2.5 License) ceea ce, din cate stiu eu, poti lua si da mai departe, tot gratis, asa cum este. Daca schimbi, schimbi pe propria ta raspundere si nu iti asumi drepturi de autor decat pt ceea ce ai schimbat. Multi au schimbat si si-au asumat drepturi pt tot (nu vorbesc numai de a&a light). Anyway, asta o mare problema cu scripturile tcl si cu romanii, in general, ce iau scripturi si "uita" sa mai precizeze cine l-a facut si ca ei doar l-au modificat. Chestie de educatie si bun-simt, nimic altceva...
Second, cu "firmele" de shell hosting... Cam prea available for everyone a ajuns aceasta denumire, acest statut. Dap, cam orice o poate face acum. Iei un reseller, faci un site, si gata, ai "firma" de shell hosting. Cam aiurea. Ce e mai grav, si vine tot din lipsa de educatie, este faptul ca ei pun anumite comenzi, gen bot-aa (sau mai stiu eu ce), care de fapt este o arhiva a&a light script (cum a zis si Alexik), cu ceva minor modificat - limba, versiune, un script lame adaugat... Pe mine personal, si cred ca si pe noi, #a&a (nu pot sa vorbesc in numele UniversalieI ), nu ma deranjeaza ca folosesc a&a light. Dar deranjeaza atunci cand vine un ins pe #a&a si zice ca are eggdrop si nu stiu ce. Si din vorba in vorba ajunge sa imi spuna si cum l-a facut, si ca nu ii merge din nu stiu ce cauza, si unde are shell, si alte detalii. Si apoi il intreb de ce nu cere help la admin de acolo? Si spune ca acel admin l-a trimis la #a&a, ca arhiva e a&a light script si bla bla. Si eu sunt foarte rau, recunosc, si etic vorbind si etic nu e normal sa fac asa, dar eu spun acel om urmatoarele: "Daca admin tau a luat a&a light si nu a avut bunul-simt sa spuna public (in version de exemplu...) acest lucru, te rog sa te duci la el sa te ajute" si ban si am mii de nervi dupa. Ca sa nu zic si mai mult, ca mai grav e faptul ca el nu are voie (prin licenta) sa se foloseasca de a&a light in scopuri comerciale :| De fapt, cred ca asta e cel mai grav, din punct de vedere legal, dar... cand o fi a&a light marca inregistrata, poate putem sa luam si atitudine
Third, toata lumea spune si a spus ca trebuia sa lasam pe altii care aveau timp si vointa sa faca ceea ce trebuia facut. Parca noi nu am fi vrut. Motivul a fost poate unul simplu. BTC a fost creat pe anumite principii (ca BotSchool, trusted channels, botnet stuff, IRC documentation, so on...). Oamenii care in trecut s-au ridicat si au tipat ca vor sa preia un proiect sau sa fie parte la el pur si simplu nu era pregatiti. In plus, nu e nevoie numai sa fii bun la ceva, trebuie sa mai ai si bun-simt, educatie, etc. Cum si tu Alexik ai precizat in primul tau PS, asa erau si altii. Nu zic ca acum, dupa atata timp de cat BTC e off, voi nu v-ati schimbat. Poate v-ati schimbat, poate nu. Poate faptul ca ati incercat pe pielea voastra sa faceti o comunitate v-a ajutat sa ne intelegeti pe noi mai bine, sa intelegeti procesul mai bine...

Ca o incheiere (nu inseamna ca va fi ultimul post in acest thread )
Acum nu o sa vina nimeni dintre noi sa va ceara sa renuntati la ce faceti voi si sa veniti la noi. Nu suntem genul Tine de numai de voi sa alegeti ceea ce vreti sa faceti, unde vreti sa faceti.

[Alexik]

@ Erised (o parte)

umm, daca te referi acum la acest thread, pai atunci acolo deja se discutase problema de copyright and stuff, iar eu zic ca in rest am pus copyright doar pe ce am facut noi (ReaL|DoG mai mult de fapt), pana si Toothie are copyright la un script de al lui, nu ne-a fost rusine sa facem reclama altora (mai putin partea aia imensa de apare in fisierele alea, care am sters-o dar nu din motive ca nu vrem sa aratam adevarata fata a Lending script, ci pentru ca ocupa mult spatiu, am sa ma ocup personal sa fie la loc pusa, ca sa nu fie apoi discutii de copyright si ca nu facem ceva ce e right de facut)

asta cu firmele de shell e perfect true, chiar eu personal mai acum 2 ani sau ceva de genul, am fost rugat de un admin al unei firme mari de shell sa il ajut la o arhiva, care in baza era a&a light, de fapt versiunea aia de la Y&Y de mult...care avea multe modificari fara sens...l-am ajutat, i-am facut fara errors and stuff, iar arhiva aia a primit numele de "firma de shell script", fara copyright-uri a&a macar...ci doar un nick si un nume de firma de shell (si nu era nickul meu, nu ca as fi facut eu ceva prea mult)

despre legalitate, el vinde spatiul pe server, nu scriptul in sine inteleg eu adica...si eu am avut reseller si faceam pe firma de shell si e mai simplu cand nu esti tu cel ce se confrunta cu legalitatile (o firma inregistrata la registrul comertului, acte legale, impozite, stuff like that - pentru ca da, daca nu stia lumea, ca sa vinzi ceva...ai nevoie de acte...fiind pe spatiul romaniei trebuie sa respecti legislatia romaniei chiar daca domeniile, ip-urile, serverele sunt in alte tari - bineinteles, te poti duce in Congo sau tari de genul si iti inregistrezi firma acolo )) pentru diverse beneficii gen no taxes and stuff)

anyways, mi se pare corect sa nu trimita acel admin pe user pe a&a sa ceara help, parerea mea...

nu stiu la ce te referi cand zici ca poate ne-am schimbat sau etc, eu am zis ca nu am nevoie de un proiect ca sa ajut cu ceva...dar macar cei ce au proiectele sa faca ceva

cat despre a renunta la ceva sau altceva, nu se pune problema...eu ajut cum pot si unde pot, apartin de Lending asa cum apartin si de botlending si recunosc ca daca nu exista a&a (lasand la o parte canalele de eggi cu adevarat vechi (si referitor la asta, acum vreo 6 ani si ceva, exista un anume canal eggshare, unde erau cativa romani si straini, nu imi aduc aminte exact de ce nationalitati...imi aduc aminte ca m-am dus sa-i intreb daca vor ajutor, chiar daca nu stiam mai nimic despre eggdropi...ei mi-au zis ca da...mi-au dat de tradus Core Commands de pe egghelp.org, si mi-am facut my end of the deal si ei mi-au dat +m local la un bot de al lor...ceea ce pentru mine insemna enorm, chiar daca in ziua de azi nu mai reprezinta nimic...si apoi din nu stiu ce motive a fost inchis canalul, dar ideea era ca eram fericit chiar si cu putinul primit...), despre care 90% din useri nici nu au auzit vreodata), nu am fi avut a&a light (ci doar scripturi partiale de pe egghelp - partiale in sensul de "nu cu atatea comenzi si setari si etc") si greu ar fi facut cineva publica munca lui...daca nu ar fi existat botlending, nu ar fi existat nici Lending...da eu acord respect si atentie acestor lucruri si la fel este si ReaL|DoG

anyhow si eu imi fac o gramada de nervi cand vad pe cineva ce pretinde ca stie ceva despre eggdrop dar in realitate nu este asa, cand vad pe cineva ce pretinde ca e coder sau etc si nu stie decat sa adauge linii cu "source blabla/blablascript.tcl" in eggdrop.conf...dar am ajuns in esenta la concluzia ca nu trebuie sa pui tot la suflet, mai ales atunci cand ceilalti nu o fac...

pentru ca bunatatea unora este fericirea altora si lumea te poate lua de fraier ca esti bun cu ei si atunci pentru cine e cel mai rau ? pentru tine, ca poate trebuie sa ajuti doar pe cine merita...

respect.

PS: adresarile la persoana a 2-a singular nu se refera la cineva in particular, ci sunt generalizari.

[Erised]

Ca sa mai pun la punct anumite chestii...

BTC ar trebuie sa fie o comunitate care educa. Desi nu asa fost gandita la inceput. Ar trebui sa educam helperi (BotSchool), viitori manageri (Romanian BOT/IRC documentation), ar trebui sa educam canalele deja formate si sa le prezentam oamenilor la adevarat lor valoare (Trusted Channels, Ratings, Points, etc.). Ar trebui sa fim o comunitate a canalelor unite, nu pornite impotriva altora. Ar trebui ca fiecare sa vina in comunitate ca macar doreste sa invete ceva nou in acest domeniu sau in plus, doreste sa imartaseasca cu altii cunostintele, sa invete si pe altii, sa ajute in general...

Fiecare canal nou aparut sau chiar vechi ar trebui sa ia exemplu, nu zic a&a, dar sa ia exemplu de la altii. Sa ia ca model ceea ce acel canal face bun si sa nu *copieze*, sa invete din greselile acelui canal, dar sa nu le repete. Sa se bazeze pe help, invatare, hobby, etic, bun-simt, educatie, nu faima, acces, atentie, statistici, alte chestii de genul...

Chiar vreau sa redeschidem portile, cu ceea ce putem, cu cei care suntem, sa incepem slowly sa miscam lucrurile... E pacat sa spunem "BTC" si sa ne gandim doar ca a avut un succes si un impact in acest domeniu al Internetului si nu mai are inca...

Ma gandesc sa fac o mica lista online, cu mailuri & stuff, sa lasam lumea care mai doreste a face ceva sa se inscrie... Daca aveti alte sugestii, pareri, idei, opinii, aveti butonul "Reply", but remember: fara injurii, jigniri, copieri, abureli si repetari